निम्नलिखित यूरोपीय सेंट्रल बैंक के अध्यक्ष क्रिस्टीन लेगार्ड के साक्षात्कार की प्रतिलेख है, जो 19 अक्टूबर, 2025 को “फेस द नेशन विद मार्गरेट ब्रेनन” पर प्रसारित हुआ।
मार्गरेट ब्रेनन: अब हमारे साथ यूरोपीय सेंट्रल बैंक की अध्यक्ष क्रिस्टीन लेगार्ड भी शामिल हो गई हैं। ईसीबी यूरोपीय संघ के कई देशों के लिए ब्याज दरें निर्धारित करता है, जो अमेरिका का सबसे बड़ा व्यापारिक भागीदार है। आपको यहां पाकर अच्छा लगा।
क्रिस्टीन लेगार्ड: वापस आकर अच्छा लग रहा है, मार्गरेट।
मार्गरेट ब्रेनन: आप जहां बैठते हैं, वहां से आप वैश्विक अर्थव्यवस्था की स्थिति का वर्णन कैसे करेंगे?
क्रिस्टीन लेगार्ड: परिवर्तन में।
मार्गरेट ब्रेनन: परिवर्तन।
क्रिस्टीन लेगार्ड: मुझे लगता है कि परिवर्तन कुछ चीज़ों के कारण होता है। एक है टैरिफ, जिसने दुनिया भर में व्यापार का नक्शा बदल दिया है और नए गठबंधनों का पुनर्गठन किया है और जिस तरह से हम एक-दूसरे के साथ व्यापार करते हैं उसमें सुधार किया है। मुझे लगता है कि दूसरा बड़ा परिवर्तन डेटा प्रबंधन से लेकर डेटिंग और इनके बीच की हर चीज़ पर कृत्रिम बुद्धिमत्ता का प्रभाव है।
मार्गरेट ब्रेनन: बिल्कुल, और यह बदल रहा है कि हम डेटा कैसे प्राप्त करते हैं –
क्रिस्टीन लेगार्ड:- हाँ। —
मार्गरेट ब्रेनन:- यह बताने के लिए कि क्या हो रहा है, लेकिन शेयर बाज़ार ऊपर-नीचे होता रहा है। मैं इस व्यावसायिक ब्रेक के दूसरी तरफ आपसे इन व्यापार युद्धों की कुछ विशिष्टताओं के बारे में बात करना चाहता हूं और आप यूरोप में और क्या देख रहे हैं, इसके बारे में बात करना चाहते हैं, लेकिन हम यहां एक त्वरित ब्रेक लेने जा रहे हैं। और हमारे पास और भी प्रश्न हैं, लेकिन हमें बस एक क्षण में वापस आना होगा।
मार्गरेट ब्रेनन: फेस द नेशन में आपका पुनः स्वागत है। हम यूरोपीय सेंट्रल बैंक की अध्यक्ष क्रिस्टीन लेगार्ड के साथ अपनी बातचीत पर लौटते हैं। आपने कहा कि अर्थव्यवस्था परिवर्तन के दौर में है। एसएंडपी ग्लोबल का अनुमान है कि ट्रंप के टैरिफ से इस साल वैश्विक कारोबार पर 1.2 ट्रिलियन डॉलर से अधिक की लागत आएगी, जिसमें से अधिकांश लागत उपभोक्ताओं पर ही पड़ेगी। आपने कहा है कि कई अर्थशास्त्रियों ने ट्रम्प के टैरिफ के प्रभाव को कम करके आंका है। क्या इसका मतलब यह है कि आपको लगता है कि हम जोखिम के बिंदु से आगे बढ़ चुके हैं या हमें अभी तक दर्द महसूस नहीं हुआ है?
क्रिस्टीन लेगार्ड: मुझे लगता है कि हमें अभी तक दर्द महसूस नहीं हुआ है। हम क्या देखते हैं, मैं आपको कुछ संख्याएँ दूँगा। यूरोप से संयुक्त राज्य अमेरिका तक, अमेरिकी उपभोक्ताओं के लिए हमारे माल पर 1.5 का टैरिफ था। अमेरिकी प्रशासन द्वारा तय किए गए टैरिफ के साथ यह 13% हो गया है। तो सवाल यह है कि यह अतिरिक्त 11 प्रतिशत अंक कहां जाता है? फिलहाल, यह निर्यातक का एक तिहाई है, इसलिए यूरोपीय कंपनी का, अमेरिकी आयातक का एक तिहाई और उपभोक्ता का एक तिहाई है। हालाँकि, क्या होगा, यह है कि ये दो-तिहाई हिस्सा दो कॉरपोरेट्स, अनिवार्य रूप से, निर्यातक और आयातक, द्वारा वहन किया जाता है, जो उनके मार्जिन के निचोड़ पर आधारित है। यह देखने वाली बात होगी कि वे कब तक मार्जिन का दबाव झेलते रहेंगे। और जब वे ऐसा नहीं करते, क्योंकि यह बहुत सख्त होता जा रहा है, तो यह उपभोक्ता पर पड़ेगा। तो यह समय का सवाल है.
मार्गरेट ब्रेनन: वे मार को कितना सहन कर सकते हैं —
क्रिस्टीन लेगार्ड:- हाँ। —
मार्गरेट ब्रेनन:– इसे आगे बढ़ाने से पहले अपने स्वयं के लाभ के लिए। खैर, हम समझते हैं कि दुनिया की दो सबसे बड़ी अर्थव्यवस्थाओं के बीच बातचीत हो रही है। ट्रेजरी सचिव स्कॉट बेसेंट ने सोशल मीडिया पर कहा कि वह आने वाले दिनों में चीन के उपप्रधानमंत्री से मुलाकात करेंगे। ऐसा तब हुआ जब उन्होंने हाल ही में वार्ताकार को अनिच्छुक कहा, और राष्ट्रपति ट्रम्प ने कहा कि 1 नवंबर से दुर्लभ पृथ्वी के निर्यात पर चीनी प्रतिबंधों के प्रतिशोध के रूप में नए टैरिफ लागू होंगे। ये दुनिया की सबसे बड़ी अर्थव्यवस्थाएं हैं। यह कहां जाता है? इससे कितना नुकसान होता है?
क्रिस्टीन लेगार्ड: सबसे पहले, मैं इस समय की स्थिति में थोड़ी छूट दूंगी क्योंकि यह दोनों पक्षों की बातचीत की रणनीति की खासियत है। ठेठ। आप अपनी मांसपेशियाँ दिखाते हैं और कहते हैं कि आप मारने के लिए तैयार हैं। निःसंदेह, मैं अतिशयोक्ति कर रहा हूँ। लेकिन लोगों को मेज पर आना होगा क्योंकि यह दोनों अर्थव्यवस्थाओं का हित है, दोनों के बीच शत्रुता के बावजूद। लेकिन चीन उस लाभ का उपयोग कर रहा है जो उसने समय के साथ दुर्लभ पृथ्वी को जमा करके और दुर्लभ पृथ्वी को परिष्कृत करने और फिर इसे बाकी दुनिया को बेचने के तरीकों से बनाया है। उस मोर्चे पर उनकी व्यापारिक स्थिति बहुत, बहुत मजबूत है और वे इसका उपयोग करने जा रहे हैं, यही कारण है कि मुझे लगता है कि दूसरी तरफ उपभोक्ता, यानी संयुक्त राज्य अमेरिका, यूरोप और दुनिया भर के कुछ अन्य देश हैं, हमें, आप जानते हैं, सेना में शामिल होना चाहिए और बिक्री बल की मेज के दूसरी तरफ एक क्रय शक्ति बनना चाहिए।
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, ठीक उसी बिंदु पर, अमेरिकी पक्ष में इस बात को लेकर निराशा है कि जब चीन की बात आती है तो यूरोप संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ कदम से कदम मिलाकर नहीं चल रहा है। यहां चीन का यूरोप पर प्रभुत्व है।
क्रिस्टीन लेगार्ड: खैर, चीन के पास वर्तमान में दुर्लभ पृथ्वी का उपभोग करने वाले अधिकांश देशों के खिलाफ लाभ है। और मुझे लगता है कि दुर्लभ पृथ्वी के मोर्चे पर, यूरोपीय और अमेरिकी एक ही नाव में हैं और वे एक ही दिशा में नाव चला रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: लेकिन यह अन्य चीजें हैं जो आप देखते हैं –
क्रिस्टीन लेगार्ड: – ठीक है, मुझे लगता है, आप जानते हैं, यह कहना मेरे लिए नहीं है कि मैं सिर्फ एक केंद्रीय बैंकर हूं, लेकिन यूरोपीय अधिकारी और अमेरिकी प्रशासन इसे थोड़ा अलग तरीके से देखते हैं। मुझे लगता है कि अमेरिका को व्यापक ताकत देखने को मिलेगी। मुझे लगता है कि यूरोपीय विशिष्ट उद्योगों या विशिष्ट क्षेत्रों को लक्षित करने में अधिक रुचि रखते हैं जहां उन्हें लगता है कि इससे फर्क पड़ेगा। तो यह रणनीति का प्रश्न है जिस पर वे चर्चा करेंगे, मुझे यकीन है।
मार्गरेट ब्रेनन: तो आपने हाल ही में यह भी कहा है कि आपको लगता है कि निवेशकों ने सवाल करना शुरू कर दिया है कि क्या डॉलर अभी भी अंतिम सुरक्षित मुद्रा के रूप में अपनी स्थिति सुनिश्चित करेगा। मेरा मतलब है, अमेरिकी डॉलर, स्पष्ट रूप से, प्रशासन द्वारा उपयोग किए जाने वाले सबसे मजबूत हथियारों में से एक है। क्या आपको लगता है कि यह क्रिप्टोकरेंसी का उदय है जो उसके लिए सबसे अधिक खतरा है या आप चिंतित क्यों हैं?
क्रिस्टीन लेगार्ड: मुझे ऐसे संकेत दिख रहे हैं कि डॉलर का आकर्षण थोड़ा कम हो गया है, और भविष्य बताएगा कि इसमें और अधिक कमी आएगी या नहीं। लेकिन जब आप क्रिप्टो की वृद्धि को देखते हैं, तो नंबर एक, जब आप सोने की कीमत को देखते हैं। सोना आम तौर पर, किसी भी स्थिति में, सुरक्षित आश्रय के लिए अंतिम गंतव्य होता है। साल की शुरुआत से अब तक सोने की कीमत 50 फीसदी से ज्यादा बढ़ चुकी है. —
मार्गरेट ब्रेनन:–तो लोग चिंतित हैं। —
क्रिस्टीन लेगार्ड: – यह एक स्पष्ट संकेत है कि आरक्षित मुद्रा पर डॉलर का भरोसा थोड़ा कम हो रहा है, है और रहेगा। इसके अलावा, हमने अमेरिका के बाहर यूरोप सहित अन्य गंतव्यों की ओर पूंजी प्रवाह देखा है। तो, आप जानते हैं, किसी मुद्रा पर वास्तव में भरोसा करने के लिए आपको कुछ चीज़ों की आवश्यकता होती है। आपको भूराजनीतिक विश्वसनीयता की आवश्यकता है। आपको कानून के शासन और मजबूत संस्थानों की जरूरत है।’ और आपको, मैं इसे कहूंगा, एक सैन्य बल की आवश्यकता है जो काफी मजबूत हो। मेरा मानना है कि कम से कम एक और संभवतः दो कारणों से, अमेरिका अभी भी बहुत प्रभावशाली स्थिति में है, लेकिन उसे बहुत सावधान रहने की जरूरत है क्योंकि समय के साथ वे स्थिति कमजोर हो जाती है। हमने इसे स्टर्लिंग पाउंड के साथ देखा है, आप जानते हैं, युद्ध के बहुत बाद में। लेकिन यह धीरे-धीरे, धीरे-धीरे घटित होता है, आप इस पर ध्यान नहीं देते और फिर यह अचानक घटित होता है। और हम इसके दिलचस्प संकेत देख रहे हैं, यही कारण है कि मुझे लगता है कि उदाहरण के लिए, फेड के साथ एक मजबूत संस्था का होना महत्वपूर्ण है। व्यापार करने के लिए एक विश्वसनीय वातावरण का होना महत्वपूर्ण है। इसलिए अस्थिरता, अनिश्चितता, जिस हद तक इसे प्रशासन द्वारा बढ़ावा दिया जाता है, डॉलर के लिए मददगार नहीं है।
मार्गरेट ब्रेनन: यूक्रेन पर तुरंत, राष्ट्रपति ज़ेलेंस्की ने कहा कि उन्होंने हाल ही में जमी हुई रूसी संपत्तियों के उपयोग के बारे में आपसे बात की थी। आपके विचार में उचित उपयोग क्या है?
क्रिस्टीन लेगार्ड: मुझे लगता है कि उचित उपयोग में एक परिचालन ऋण शामिल होगा जो नकदी शेष को संपार्श्विक के रूप में उपयोग करेगा। और मेरा मानना है कि सिस्टम की ताकत इस बात पर आधारित होनी चाहिए कि रूसी संपत्ति रखने वाले सभी लोग समान कार्य करें। इसलिए यदि संपत्ति रखने वाले वे सभी देश, जिनके पास संपार्श्विक के रूप में नकदी शेष उपलब्ध है, यूक्रेन को धन उधार देने की एक ही दिशा में जाते हैं, जिसे यूक्रेन के पुनर्निर्माण के रूसी वित्तपोषण द्वारा चुकाया जाएगा क्योंकि रूस आक्रामक है, तो मुझे लगता है कि इससे रूस को यह समझाने में काफी मदद मिलेगी कि उसे बातचीत के लिए मेज पर आना होगा।
मार्गरेट ब्रेनन: क्रिस्टीन लेगार्ड, आपकी अंतर्दृष्टि सुनना हमेशा अच्छा लगता है। हम अभी वापस आएंगे.
